1: 名無しさん@実況は禁止です 2013/10/30(水) 18:57:37.47 ID:dEjBwI/e0
毎年恒例のスレッドです。
基本的なルールに関しては今までと同様で。

【メンバーの決め方】
・一日決まったメンバーについて討論
・メンバーは日付が変わり最初に書かれたメンバー
・メンバーを指定する際は漢字フルネームで

【スレルール】
・荒らしは完全スルー
・批評は荒らしとは違うので完全スルーは無し
・主観的な意見もいいが、客観的意見もあればよりいいかな
・ヲタが~アンチが~などくだらない喧嘩や誹謗中傷は禁止
・メンバーの応援スレでもアンチスレではないので、魅力・課題両方挙げていければ
・できるだけ丁寧な言葉で書くこと

前スレ
一日一人について真面目に討論'13 ★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1382799749/


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535: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:00:00.00 ID:2sE3YxES0
岸みなみ

564: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:04:27.68 ID:6vTZCBwv0
選抜復帰は事務所の力?
それともオリメンブランド?
正直握手も売れてないし表に出すのはマイナスにしか見えないんだが


568: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:06:43.40 ID:1v39t+oA0
>>564
あー選抜復帰あったね。

あれはまだ早いと思うんだがどうだろうか。


576: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:09:20.93 ID:wBOls1ae0
>>568
同意。

応援してただけにスキャンダル以上に、あの坊主がショッキングだったわ
いくらバラ班だと言っても、それをネタにされるのには未だについてけない。


589: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:13:49.91 ID:K0hDh4Tp0
>>576
そうだよな、なんかツインテールがどうとか結局は坊主ネタ
何で他のネタを本人が用意して振らないんだろうと考えると
結局本人はおいしいと思ってるんだろうという結論にしかならん
時間もずいぶんたったのに


575: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:08:55.50 ID:tLbF1WDJ0
まぁ正直来年の総選挙でどういう答えが出るかはわからん

涙の選抜復帰で「Team4のキャプテンとして~」と美談にできるのか?
それともずるずる下がっていくのか

ただやっぱ指標は思わしくないほうには向いてるね


584: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:11:54.45 ID:fUNqjCz/0
本人反省してるどころかネタにして美味しい思いしとるからなあ
スキャンダル起こしたもの勝ちやん


590: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:14:49.65 ID:wBOls1ae0
>>584
指原を持ち上げるわけじゃないけど
指原はいきなり落ちるとこまで落ちたけどなんとか這い上がってきたように見えるのに対して
峯岸は指原のを見て同じようにすればなんとかなるでしょ感が出てていやだw


615: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:21:57.33 ID:K0hDh4Tp0
>>590
もう少し言えば峯岸ってのは基本誰かのマネなんだよな
芸人のマネしてバラエティ的にはとか言ってみたり
イジリーの高速ベロなんか丸パクリだし
坊主で謝罪なんてのも同様


592: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:16:24.91 ID:wBOls1ae0
純粋に疑問
坊主新規っている?


595: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:17:19.26 ID:fUNqjCz/0
>>592
いないだろうなw


598: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:18:47.34 ID:wBOls1ae0
>>595
指原は意外にいるから
いるのかと思っててその意見が聞きたかったんだがいないかなww


605: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:20:12.18 ID:7f8Cx69w0
>>598
いるんじゃないの?
少なくとも名前はめちゃめちゃ広まったわけだから
とはいえ指原とは雲泥の差だと思うけど


602: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:19:55.43 ID:F0xWzBEm0
>>592
坊主新規はいないが

岡田ちゃん・美月・ぴっかりんの通称「峯岸ファミリー」ヲタからは感謝されている
この3人だけは峯岸が落ちてこなかったら今頃AKB辞めていた可能性が極めて高かったから。


596: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:17:55.17 ID:F0xWzBEm0
やっぱり事件後の僕太公演の扱いが
運営もヲタも周りをみていない、自分中心だということを証明してしまったよな
それが今でも勘違いを生む原因になっている。


いきなりさっほーの出演機会奪って強引にサプライズ出演
(しかも峯岸ヲタを大量に当選)

→アンコールで峯岸コール発動、峯岸ヲタ大音量で一般ヲタの普通のアンコールを打ち消す

→公演後サルオバぐぐたすで「大変盛り上がりました!」とリリース


この対応を見てしまうと、運営はグルといわれても仕方ない


606: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:20:18.80 ID:KZM+hQNj0
峯岸は昇格するのや選抜に戻すのはやかった
チーム4というか研究生をあんまりみてない人達にとっちゃまだ許されてないんだろう
でもこれは峯岸が研究生に落ちたことによって
研究生が確変を起こしたからなんだと思う

チーム4は峯岸なしにはできなかったし
チーム4としてまとめての昇格になってしまい
はやくなったんだと思う


623: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:25:55.61 ID:/EzMCdPji
>>606
チーム4ってなんだかんだかなり勢いあるし
まだ成功とは言えないが成功したらかなりの貢献になるのかな?
やっぱ峯岸なしにはチームという形にはできなかっただろうし


631: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:28:19.16 ID:jL9qDGdk0
>>623
まあ峯岸が入ってから公演のクオリティが明らかに上がったのは事実だわな
周りにも好かれてるし、指導者として優秀なイメージはある


621: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:25:09.89 ID:lJllCNcJ0
指原は本人が「アイドル」を諦めた結果ああなった
ヲタより本人の方が早く「アイドル」に見切りをつけてる
だからテレビでゲスなことも平気で言える

峯岸はまだ「アイドル」を諦めてない感じがする
だからブスと言われれば凹むし、嫌われることに耐えられない
でも客観的に見ると「アイドル」としての峯岸はとっくに終わってる


625: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:26:23.60 ID:wBOls1ae0
>>621
そういやどっかで
「王道アイドル諦めてないから」
って言っててネタ気味だったけど失笑したわ


629: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:28:15.42 ID:PmlkbLkG0
チーム4にはかなり貢献してるし
劇場で頑張ってるってのは無視な感じ?


650: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:33:03.87 ID:GvHjYxbhO
>>629
今のところチームの雰囲気はいいし、他メンバーも慕ってるし貢献はしてるよね


668: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:36:01.11 ID:tLbF1WDJ0
>>650
まぁ確かにTeam4メンは良くなったし慕っているのはわかる

が、その信頼を変な方向に利用するのは絶対にやめてもらいたい
残念ながらそういう方向に利用するかもしれないと疑ってしまう峯岸が残念だし自分の心も残念だ


636: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:30:35.09 ID:zvsgLmYn0
好き嫌い抜きにして、4ヲタ目線で。
研究生に来てくれて良かった、と単純に感謝している。この今の勢いはみぃちゃんという経験と客観性があるメンバーがいてこそ完成している
それまで伸び悩んでいたメンバー、特に橋本美月の個性や魅力を引き出して開花させるきっかけを作った
メンバーをよく見てるし、お菓子の話ばかりする橋本にアドバイスしてやめさせたり、4のメンバーからの信頼感が半端ない
峯岸さん可愛い事件は正直気持ち悪かったし、存在が大きすぎるのも考えようだけど


675: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:38:02.27 ID:u4ZRBmoV0
>>636
運営にも近くて、秋元Pとも直接話すことができる人が、チーム4のキャプテンになったから、
そういう点においても公演とかで好影響を与えるかな。

それと早く昔みたいにロングに戻って欲しい。何年かかるかな。


648: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:32:41.57 ID:Jw+52vn50
降格する直前のリクアワ2日目
予定のMCが直前で全てチャラになったときに指原と共にMC無双になったときに感じたこと
効果的に話題を振る指原はパサー、流れを見て話題を振ったり自ら目立ったりを使い分ける峯岸は司令塔
あくまでもMCについてな


714: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:47:25.96 ID:K0hDh4Tp0
>>648
俺が記憶しているのは何日目かはさだかでないが
指原が台本もなく出たとこ勝負で乗り切ろうとしたのと
峯岸がイジリー楽屋企画丸パクリで渡辺か誰かのコップを噛んだ
のとカンペ片手に宮澤と夏先生の司会をやったことだな

相当場数踏んでる割りに段取りがないと自信ないんだなと思ったが
その矢先に坊主事件で謝罪のセリフが自分本位すぎて
やっぱ台本あった方が良かったと思えたw


679: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:38:59.59 ID:3oQ7xBehI
彼女が選抜になるのはどういう理由なのか気になる
誰が選んでるのか?意図は何なのか?
他の非選抜を選ぶよりメリットがあるのか?


716: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:47:58.56 ID:CTQCFFhN0
>>679
俺が思うメリットは、主要メンとの本当の意味でのリンク付けの為に必要だと思うね
9期の勢いが止まったのはまさにそこで、結局歴史が継続しなかった、分断してしまったことで、ヲタも分断された
故に人気の移譲が出来なかったのが失敗
もちろん峯岸1人の今は準備段階で、必ずここにチーム4メンが続々入りだすから


722: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:51:10.00 ID:M0C/GrG70
>>716
それは確かにあるね

でも若手が選抜入りし始めたら
4推しを良く思ってない人たちの怒りの矛先は
峯岸になりそうな気がする。
坊主のいる4ばっか推すなって。
そういう星のもとに生まれたのかなw


694: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:42:36.44 ID:4weVSYGB0
4ヲタから見て4が出来たのは峯岸が来たおかげっていうのは少なからずあるだろうが
それもあくまで結果論で
峯岸本人はスキル面ではアドバイスなり与えられる反面、
精神的な面では4メンにかなり助けられてるところがあると思ってる


696: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:42:59.50 ID:MlwCp32vi
>>694
持ちつ持たれつだね
チーム4メンバー最高だよ


721: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:49:57.09 ID:ej+BtoMl0
本当は真逆なキャラなんだが
一般からみれば、峯岸本人がつくったキャラクターは
指原と峯岸は同じジャンルと思われている訳だ
指原が完全に抜け出した現在彼女の居場所はない。
ようするに、指原は2人は必要がないという事。
これに気付かずに、努力も怠って今まで通りで人気が回復すると思い奴は誰ひとりいないだろう。
まして一般人なんて、ヲタが思うほどスキャンダルに関心などない。
完全に袋小路にはいった峯岸
AKB内での決定的な指針である、握手人気も回復不能なダメージを受けた現在
彼女に残されたカードは卒業以外ない。
残ったヲタも、ここの峯岸を生理的に受け付けない層も一部勘違いしている人がいるが峯岸が復活とか錯覚しているだけ。
いまの状況は、破綻処理で清算業務の段階。残った峯岸の資産をどれだけ移管出来るか
そしていつ、破綻処理を終了して、本人を解放(追放)するかだけの動き。
過度に囲っているように思えるのは、AKBのブランドイメージを守るという動きがみえるだけ


724: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:51:25.01 ID:MlwCp32vi
>>721
アンチはそう思い込もうとしてるだけじゃね?
坊主にした時もそんな文いっぱいみたが
いま信じられないぐらい復活してるぞ


729: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:52:37.24 ID:ej+BtoMl0
こんど出る新しいAKBパチンコにてパチンコ選抜から落ちたから、次回はないよ。収入面でもそうとう窮地に陥ると思う
ちなみに、パチンコ台の場合保通協の検定を通し市場に出るまでに最速でも8~12か月の期間が必要
彼女がスキャンダルでも首に成らなかった大きなポイントの一つとして、パチスロAKB48の絡みが非常に大きい
ファンに関してもアンダードック効果が大きく作用したと思われる。
握手会の推移をみれば解るが、32ndシングルの握手部数の売上は、アンダードック効果と考えられ、パチンコ選抜に係わる
運営の後押しは無くなったとみていい。なぜなら、やっとこさ20部完売が運営の後押しがなかったと思われるからだ。
これはパチスロAKBのリリース時期と被る。
パチンコ台の特殊なタイムラグが存在するリリース事情を、峯岸の時系列と当てはめると人気の下落は明確に説明できるという事だ。
これからの推移はまさに、アンダードック効果が薄れていく様を如実に数字は示していると言えよう・

チーム4キャプテン就任は、おもに運営と尾木の事情他ならない。
尾木は、小嶋・高橋がそろそろ独り立ちするだろうこれは誰もが異論がない話。
そうなると尾木でAKBでの有力メンバーは麻友ぐらいしかいなくなる。
麻友は正統派アイドルだけに賞味期限がヤバイ・・・・がまぁ尾木でのトップはゆるぎないかと
見渡すと次世代の尾木メンバーが非常に苦しい・・・・
さて、ここで峯岸の使い道だが、チーム4から生え抜き尾木独占という流れしかない。
残念だがチーム4の有望な芽はすべて峯岸管轄に置かれることになる。
本人が、チーム4から超選抜が~そしたら卒業が~と吹いてるのも、これが根拠
すべてがつながる。
これ以上の合理的説明は無い

今の峯岸は、「大人の事情の噛ませ犬」であることは明白なんですよ。

このポジションを喜ぶヲタもまた自由
冷静に状況をみわたして生温かく見守るもよし。


748: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 00:58:04.70 ID:itsmVv1f0
自分もそうだけど
坊主事件は峯岸うんぬんより
48Gの格を下げられたことに怒ってる人が多い気がするんだが、
それでも峯岸を推してる人ってのは
坊主事件の当時そこまでAKBに熱を持ってなかった人(現4推しの新規やライト)
峯岸しか見えない人(峯岸単推し)
なのかなって思ってるんだけど、
当時からDDだけど今も応援してるだったり
単推しがいるけど今の峯岸に好意的だったり
そういう人っている?


792: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 01:11:48.05 ID:F0xWzBEm0
>>748
好意的、ってなわけじゃないけど、
事件後の峯岸が残した最大の功績って、ズバリ

【運営が正しいと信じてきた若手(研究生)の育成方法を真っ向から否定し、それを証明した】

事だと思う。

事件当時、研究生18人の中も昇格レースのさなかで、他人を蹴落とせばいい、セレ落ちさせればいい、みたいな考えが
蔓延していてギスギスしていた。
実際に、岡田ちゃんや前田美月などが特に北澤や梅田綾乃から苛められていてかなり鬱っていた。

で、実際に降格後に峯岸が最初に助け舟の手を差し伸べたのがこの2人なんだけど、
峯岸がとった方針はとにかく周りが何と言おうが、短所を無視してその子がもつ長所をアピールさせた。
長所をもってして周りに認めさせ、全員で昇格していこう、っていう考え。

これって、7期+みちゃ+岩・can+大家の頃から始まったセレクションの真逆なんだよね。
セレクションの当初の目的は諦めさせること。
全員が昇格できるわけがないから、研究生の中で蹴落としあって勝負しろ、っていうメッセージ。
峯岸は結局反対の方針をとったわけ。

でもセレクションを経てぶつかって成長させるやり方は10期まで続いたわけだけど(13期のセレクションは理由が別なので割愛)、
それらのメンがベースになってできた大場4が見事に人間関係で失敗した。

で、峯岸のやり方で成功してしまったわけだから、やっぱり若手の育成に関しては峯岸が正しかったといえる。

おもえば指原もHKTでは古森事件で辞めた5人以外は辞めたメンが出ていないし、
AKBも今年になってから研究生は誰も辞めてない。


804: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 01:16:32.80 ID:itsmVv1f0
>>792
若手にはあんまり興味ないんだが
これ見ると4推しが峯岸に感謝する理由がわかるわ。

ただ、4の中は結構未だにぎすぎすしてるようなことを聞くんだが
これはそのまま鵜呑みにしていいものなのかな?


805: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 01:16:34.62 ID:K0hDh4Tp0
>>792
そうそう、そういう話が出てこないと議論にならんのだよ乙

でもその「方針」は峯岸が決めたの?チーム4を作ったのは運営じゃないの?
単に運営が方針を転換してそれを託したってだけじゃないの
あと苛められて鬱とか軽々に書かない方がいい


761: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 01:01:35.15 ID:DQgaWg1l0
チーム4での功績があったとしても選抜に入ることには違和感しかない
チームへの貢献はオカロとかさえだって大きいわけでそれでも外されてきた
オタに本当に認められているなら、握手の売上も悪すぎる
悪しきオリメン神聖化、と言いたい気持ちはある


793: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 01:11:54.19 ID:4Jwl290n0
個人的には容姿はアレだけどスペックは相当高いと思うよ

だがもう逆転ホームランを打つには4からスターメンをバンバン
排出するくらいの実績を残さないと完全に業界から消されると思う

さっきも書いたが今はまだ簡単には死なせないよ、という黒い力
が働いてるとしか思えない
だが余裕が無いんだよなぁ・・・指原みたいに他メンを立てる能力
があればなぁ・・・


873: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 01:36:33.33 ID:6wOlNVz70
チーム4キャプテンなどほかのベテランメンバーでも可能だわな
峯岸じゃなきゃいけない理由などないんだよなの

だが峯岸はここでしか存在感をアピールできないってのが現状かw

チーム4昇格は峯岸のおかげとかアホらしいわ


906: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 01:45:02.62 ID:F0xWzBEm0
>>873
俺も峯岸である必要はなかったと思う。

ただ、
・それまで運営が信じてきた蹴落としあえ!という方針を否定できるのは初代A/Kメン(つまり1期2期)しかいない
・それを運営に楯突いて言えるのは超選抜を経験した人でないと無理
・プラスしてそれを言っても許される空気を持てる

って考えると、候補は総ちゃん・優子・峯岸しか居なかったんじゃないかな、って思う。


38: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 02:26:16.57 ID:DRExggu50
がっつりなアンチ・信者からは突っ込まれるかもしれんけど
なんだかんだ言って指原さんは結果出したと思うんだよね、個人でもHKTでも
それでやっぱり騒動に対するアンチが減った
峯岸さんはまだちょっと結果出してない気がする

がっつりアンチな人はともかく、騒動でなんとなく嫌いになった人は
結果さえ出せばすぐにでも手の平返しすると思うんだけど
それにあと一歩及んでない気がする、頑張ってはいるんだろうけど
頑張りに対する発信方法もちょっと弱い気もする


41: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 02:29:25.27 ID:MlwCp32vi
>>38
結果とか難しいね
チーム4が結果になるんだがまだ何をしたわけでもないし


42: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 02:30:35.50 ID:Uu9ymrgKP
先輩メンをいじって楽しそうにしてる研究生を見るのはこっちも溜飲が下がって楽しめたしもう許せる存在になってきた
とはいえ選挙であの順位だから懲りずにまたやらかすだろうからチーム4が軌道に乗ったら卒業してほしいな
確実に4メンにそういうところが影響してしまうだろうしね


47: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 02:32:37.54 ID:7c3AvhhO0
女のけじめだったら、ロングヘアを、ショートボブにするだけで十分
寂聴じゃないんだから、おまえは出家するのかというような覚悟は必要ない
とにかく、坊主にする合理的な理由が全く見当たらない。
まずは、上に相談して指示をまつのが普通じゃないのか?

だからこそ何だかわからないけど顔も見たくないという感覚になるヲタが多いのかもしれない。

ここでの主な論調は、そこまでしてAKBにしがみつきたかったという説が有力だが、たしかに正しいだろう・・・
しかし、AKBに残る為にはもっと別な何かを隠さなくてはならない為にここまでしなくては成らなかったと考える方が
しっくりくる。・・・・


この辺をきっちり説明出来るヲタはおらんのかな?


70: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 02:39:16.17 ID:VNmCZ03k0
>>47
坊主になってまで残りたかったまではなんとなく理解できるが、こいつは自分のことしか考えてないからな
そこが受け入れられない理由だ
全体の事を考えられる頭が少しでもあれば坊主になんてなってないだろうな
自分のことしか考えてないから自分勝手な行動に出て、恥知らずのまま再度前に出てくるんだよ


61: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 02:37:38.73 ID:KPZVUV6p0
指原に比べてあざとさが足りない
ところところで本音がでてしまう
自分が可愛くて可愛くてしょうがないんだろうな~と
指原が上手くいったから同じことしようとしてるんだけど大事なとこでぼろが出てしまう

・総選挙のスピーチで研究生について一言もなく自分語り

・有吉AKBラジオ局で10個の夢をあげろで
①髪を伸ばしたい
②可愛くなりたい
③アイドルとしてトップを狙いたい
④話術を磨きたい

AKBの為にとか研究生の子達の為にとか普段言ってるんだからもうちょっとキャラ設定上手くやれよって思う


65: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 02:38:32.51 ID:DbmXiBUB0
公演を見てる人にはわかるものがあるのはわかった。
ただ公演を見る人なんか限られてるし
その限られてることを開き直ってしまったら
峯岸の今後はないと思う。
残されるのは卒業のみ。
とどまることを選んだのなら
新規獲得も今のヲタをより強固なものにするのも諦めてはいけない。
それなら公演以外でも目で見てわかる何かがほしい。
選挙前に涙目になって優子に慰められてるの見たら
変わってないのかなーと思ってしまった。
強くなってほしいな。まだまだ余裕がない。


88: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 02:47:10.19 ID:IShz2FUB0
終身名誉研究生にされて昇格の望みがなく大手事務所の後ろ盾もない
松村香織は本気で研究生のことを想ってるスピーチをした
いっぽうAKB研究生で唯一ランクインしたのに自分のことばかりのスピーチ
研究生も応援してくれるかな? と観客煽って「いいともー」と言わせないと

プライムの全国放送で多くの人が観てるのにどうして頭が回らないのか?
嘘でも研究生のことを考えてますっていう絶好のアピールができたはずなのに


96: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 02:49:21.03 ID:DbmXiBUB0
>>88
ほんとそこなんだよ
ずる賢いとか計算高いとか真っ黒とか散々言われてるくせに
なんでそれを真っ先にできないんだろうと思う。
本当にずる賢いなら出来るはずだろうと。
言われっぱなしでもったいないと思うわ。
ずる賢いと言われる頭があるなら全部手玉に取ってしまえばいいのになあ。


203: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 10:00:53.10 ID:7c3AvhhO0
まだ過去の栄光の残りっカスで、チーム4の生え抜きメンバーと
ギリギリパワーバランスが取れている状態。
だれかがポンと抜けだせば、あっという間に峯岸は消えてなくなるよ。
あきらかな噛ませ犬ポジなんだから。
2013年の方がマシだったなと来年は語られると思うw


230: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 13:49:15.20 ID:jE/r8ybP0
仮に何もなくチームB所属のまま過ごしていたとしたらどうなっていたか考えてみると・・・
それはそれでそろそろ卒業なんじゃないかと言われていたんでしょうね

研究生からチーム4キャプテンになったからには、自分だけじゃなくて周りの活かし方も考えなきゃならんのでしょうけどね・・・
そうでなくてもキャリアだけで言えば約8年だし、いくら当時年少組だったと言っても、後輩を導く立場になるんですから

今回の曲で選抜にいることがどうにも腑に落ちないというのはあります
ポジションを譲るというわけじゃないけど、実力で選抜を取れたとはいまいち評価しがたい


237: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 14:26:17.89 ID:bucTYnTL0
……峯岸の討論は去年の島崎以上に収拾つかない可能性があったから
なるべく最後まで回避したかったところだが、チーム4ゆえ仕方ないのか。

本人は今後、芸能界で何をやっていきたいとかがあるのだろうか。

炎上上等で書けば、指原なんぞは極論、
原点は雛壇でわーわーやっていたいなレベルだけど、
プロデュース力が認められたり、曲りなりにも総選挙1位取ったりで、
じゃあ、あれもやりたい、これもやりたいが膨れている状態。

峯岸の場合、スキル、ポテンシャルは悪くは無いが、尖ってもいない。
ルックスに難があるから、歌手系を伸ばすには限界がある。
(ゆえにノースリ依存で補完するわけだが)
たまたま当時AKBが地下アイドルで置かれていた状況とオリメン年少組だったから
力関係で体当たりでバラエティ特攻するしかないけど、そこで妙な評価されて勘違いが入ったとしか思えない。

とっさの瞬発力だけでトーク対応して、整合性がさっぱりな指原もたいがいだが、
トーク回しの過程で自己アピールが過剰だと、むしろ嫌悪感しかないのだが、
そこをアシストしてもらえる人がいなかったし、下手に小賢しくな切り回しが
出来る分、一気にドツボッタ感じ。

太田所属の段階でなんだかんだで有吉や土田に弄られながらも、いろいろ叩き込まれて、
いざとなったら助言してもらえる指原と、
そういった存在がいない峯岸の差は、案外こんなところから来ているのかなって気が。

あとは期が古くなるほど重鎮化して、基本逆らえないなAKBの風土のせいも
大きいだろうけどね。


267: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 15:18:47.61 ID:IShz2FUB0
指原は根っからのアイドルヲタだから自分がかかわって
グループを成長させていくことが純粋に生き甲斐になってるし
いま充実感に満ちてる

峯岸のばあい兼ねてより計算高いイメージがあるから
自分のキャリアのために利用しようとするような
狡猾なイメージを払拭できない じっさいは知らないけど


305: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 15:49:10.20 ID:jE/r8ybP0
語ろうとするとどうしてもあの話は外せなくなるんで、その辺は仕方ない
逆に言うと、そこから先の話が見えてこない現状があるからこうなってるんだろうなぁと


307: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 15:50:33.63 ID:mU8UEV2gi
>>305
スキャンダルがあり研究生に降格し研究生をまとめてチーム4のキャプテンになったわけだし
スキャンダル以降の頑張りが語られてないのはどうかと思う


317: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 15:53:36.29 ID:jE/r8ybP0
>>307
ではその頑張りを示してほしい
見えてない人にとっては、研究生降格→ドームでいきなり昇格&キャプテン指名→選抜復帰としか見えないので
劇場公演が劇的に変わったとか、そういう実例があればお願いします


320: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 15:58:57.86 ID:mU8UEV2gi
>>317
メンバーのモチベーションをかえてまとまりを作った
峯岸は経験からメンバーの気持ちが凄いわかる
推されてる子やそうじゃない子の気持ちもわかるので
その子自身に頑張る意味や方法を与えた
公演パフォーマンスではみんなで揃えることを大事にしつつ個性をだすことを教えた

MCは大事にしろってことで前日から一緒に自己紹介MCを考えたり


327: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 16:03:59.06 ID:jE/r8ybP0
>>320
なるほど、MCですか・・・
パフォーマンスは研究生に混じって遜色ないものでした?


331: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 16:06:35.25 ID:mU8UEV2gi
>>327
パフォーマンスは完璧だと思う
手の先まで意識してる感じ
元気っていう点ではくらいついてる感じだが


351: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 16:32:35.73 ID:RJuHjXbx0
今の峯岸のいいところ

・チーム4メンの相談役、反面教師
・先輩メンとチーム4メンのつなぎ
・MCやTV番組出演時の指導

そんなのわかってるとか当然とか言われるのはわかってる


443: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 19:52:13.67 ID:K0hDh4Tp0
>>351
自分でわかってるんだろうがいいところというか
人事異動の結果任された仕事だもんなw


423: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 19:16:00.34 ID:QM/6lyAO0
ざっと見ると丸刈り動画騒動にまつわる話題が大半で、
峯岸のAKBスキルについて余り語られていないように見える
今さら過ぎるのかも知れないが、どうなんだろう
バラエティに出てる絵面しか知らないし、世間の大半の人はそうだと思う

歌唱力、ダンス、トーク、演技力、
ビジュアル、握手、人間性、
指導力、キャプテンシー、将来性、
代表曲、などについて他のメンバーと同様、もっと語るべきだろう

EXILEの番組に出てるときに、秋元康から「なんでもできる人」みたく
紹介されてたのを覚えてるけど、実際どうなのか?
まだ時間はあるし、分け隔てなくそこはやったらどうだろう


428: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 19:19:22.91 ID:jL9qDGdk0
>>423
歌唱力とダンスに関しては誰もが認めるところじゃないかな
トークもAKB内では出来るほうだし、演技力もそこそこ

ビジュアルはかなり賛否分かれるだろうし、人間性も例の件があるから微妙だろうけど


457: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 20:05:35.82 ID:QM/6lyAO0
もちろん拒絶意見もあるかも知れんが、これは仮の話だ
例えば、峯岸が皆から再び選抜に選ばれても文句が出なくなるような、
つまり一度やらかしはしたが、これだけ頑張ってきたならもういい、みそぎは充分済んだ、
という風潮を呼び起こすとしたら、峯岸に求められる具体的な条件は何があるだろうか
峯岸に何ができるだろうか
もちろん非常に難しいのは承知のうえでなんだけど…


461: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 20:07:40.15 ID:jE/r8ybP0
>>457
何かあるかな?
しいて言えば、あの時にドームぐらいまで反省のために姿を消しておくぐらいだったのかと


479: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 20:17:16.74 ID:3avZAslu0
>>457
逆だろうな。
選抜に入らない、昇格を辞退するくらいでないとダメだろ。

その上で中堅伸び悩みメンや不人気メンをプロデュースして売り出す選抜鈍っ込むくらいの事しないと…

自分が推されててどないすんねんw


483: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 20:19:23.49 ID:5G73r0dRO
>>457
俺の場合はもう一回、自分やファンと向き合って説明してくれればそれでいいよ

恋愛禁止は不文律でした。とか言い訳じみたことを言ったりしないで。
坊主で反省を演出して失敗したんだから。
坊主を隠しておいて総選挙の晴れの舞台で「お陰さまでここまで髪も伸びました」と
演出めいたこともやらないでさ
峯岸はもうあざといと思われてるから小細工はしないほうがいい


459: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 20:07:16.19 ID:gMYLUURx0
目標というか峯岸が今取り組まなきゃいけないことといえば、
チーム4でも居場所がないというか立ち位置の分からない子が何人もいるから
その子たちにチームに貢献できるような役割を見付けてあげることかな。
パジャドラの千秋楽で梅田綾乃のちょっといい話を紹介したり、
落ちこぼれを作らないよいうに努力しているのは事実だと思うんで、頑張って欲しい。
そこは応援するぞ。


507: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 20:34:44.23 ID:Yeb4CU0WO
峯岸はコンプレックスの固まりで自分は価値のある人間なんだってエピが大好きで何度も同じ話をする
目に見える形でメンタルが弱いし褒めてやらないと人間のクズみたいになるからメンバーも気を使ってた
今は若い子達が持ち上げてくれるから幸せなんじゃないの


527: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 20:56:13.10 ID:eUPiV3kU0
さすがに峯岸だと伸びるな

スキャンダルは当然不味かったしその後の対応も最悪で皆が言うように48Gの格を下げた
ほとぼりが冷めた所でネタに昇華し研究生を立派に育て上げて指原の後を追えばいい
という打算が透けて見えるどころか丸見えだった
昔から男遊び激しい噂も枕の噂もあったしオリメン特権を過信しすぎたんだろう
あとゆきりんを巻き込んだことでも叩かれてそう
ここまでがネガティブな意見

それでもスキャンダルのせいでパフォーマンスの質が落ちたとかMCが下手になったとか
そんなことは一切ない(だから選抜にいてもいいと思う、個人的には)
4メンのパフォーマンスや売り出しに一役も二役も買ってることは間違いない
AKBが次々世代中心になったとき今の峯岸のやっていることが評価されると思う

まぁ本人が出しゃばったら台無しになるんだけどな
そうならないことを祈る


538: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 21:13:57.31 ID:AuCh74MFI
峯岸はアイドルとしてはもうダメだけどチーム4にとっては欠かせない存在だと思う
チーム4には三銃士がいるけど、人気が安定してるとはまだ言い切れない
そこにオタからの注目度や知名度抜群の峯岸を置いとけばチームの存在感が消えることはない
また、オリメンかつ選抜常連の峯岸はアイドルとして経験豊富で、若手にとってはいいお手本になれるはず

でも、峯岸本人のアイドルとしての成長はもう見込めないので、選抜からは抜けた方がいいのでは?
選挙や握手を見る限り、UGくらいには入れてあげてほしいと思うが


596: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 22:54:43.49 ID:xcuQMSori
リッスンよかった
日頃からよく見てるんだなあとチーム4のメンバー紹介で思った
叩きは続くだろうけど良いキャプテンになるんだろうね
三銃士+のANNでもやっぱりまわしは上手いというよりいなかったら事故回をよく回避したな


601: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 23:05:44.06 ID:F0xWzBEm0
さて、23時を超えたからちょっと長文投下。


評価は難しい。
ただ、復活するだけの基盤は作れた、というのが現在できる評価かな。この先が本当の勝負。

例の1件以降、「観るのも嫌になった」というヲタ層がかなり出ている。理由は聞くまでもなく。
こういう層は機会に触れることすら嫌がるので、どれだけ心を入れ替えたとしても、聞く耳を持たない。今すぐ辞めてくれ、世界から消えろってこと。
そう考えている人に対して「公演視てくれ」と頼むのは逆効果。 俺はそういうヲタ層は切り捨てていいと思う。

ただそうなると、残りのパイは小さくなるわけだから、残ってくれるヲタや初見さんを大事にしなければならない。
スキャンダル面に課せられるミッションはここ。
逆風なのは当然なのだから、その中で1つ1つ信頼を回復していくしかない。

で、現状では、少なくともチーム4といちごちゃんずのメンバーとヲタからは見放されていない。これはかなり救いだし、
その中の世界だけはかなり大事にしていると感じ取れる。全体としての信用を取り戻す基盤はつくれた、と。

ただ今の状況で選抜復帰はまだやるべきではないと思うんだよね。
指原のケースと違って、「無」の環境から選抜を決めたわけではないから。
いま1人で乗り込んで謝りに行っても完全アウェー。これではただ斬られに行くだけにしか見えない。

なので、今やるべきことは、せっかく作った基盤を大いに活用すること。
つまり、自分を除くチーム4メンを数人選抜に送り込み、少しずつ自分が戻れる環境を整備してもらうのが今後の課題になると思う。
それまでは決してフロントに立たずに耐えること。勿論、必要があればフロントに出てもいい。けど、まだ出るタイミングではない。
ただ、これが峯岸にとって一番苦手としている部分であるのも事実。本人は無性のでたがりだし、結果を求めたがるから。
ここの舵取りをまちがえたら、一気にいままで築き上げたものが崩壊する。その舵取りを正確にこなせるかが、この先の課題でしょう。

だからこそ、この先1年が本当の意味での勝負になる。次の総選挙にチーム4からランクインメンバーを何人送り込めるか。
それがそのまま峯岸の最終評価になると思う。

と同時に、いま味方してくれる4ヲタは大事にすること。次同じスキャンダルを起こしたら、今度こそ芸能界抹殺だからね・・・。


604: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 23:16:44.30 ID:d4/MySi50
>>601
AKBメンバーとしてそこまでやれば評価の対象にはなるだろうね
ただ、峯岸が尾木所属であることも考慮に入れないといけないんじゃない?
前面に出ないプロダクション所属のアイドルなんて許容できるのかね


608: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 23:24:19.68 ID:B1oHkJe3P
昔はかわいくないなりにがんばってるな~、と思っていたけど、
スキャンダル&坊主で見たくなくなった。
それまで散々スキャンダルメンがどうなったかを見て来ただろうに。
坊主は見た目が痛いし、
それまではキャラだった「我が我が!」の姿勢が鼻に付くようになった。

研究生公演に出て、いろいろやってるのも見てはいたけど、
どーにも響いてこない。
公演中やハイタッチも目を合わせたくなかったし。無関心になった。

このスレで新チーム4メンに対するいいエピを知ったので
何かしらのきっかけでまた気になりだすかもしれないけど、
出来ればまだテレビでも劇場でも見たくないな。
チーム4がいい方向に向かえば、それがもう一度気になるきっかけになるとは思う。
表舞台に出て欲しくはないけど、それは運営の都合から無理だろうから、
「我が我が」の姿勢をやめてもらいたい。
雌伏の時を耐えれば咲く花もあるだろうよ。


642: 名無しさん@実況は禁止です 2013/11/02(土) 23:48:45.07 ID:ehorEqlm0
俺は騒動前は興味はなかったけど、研究生に降格してから今までの頑張りを見て
次第に惹かれた部分はある。
自ら辞めてしまうことが一番楽で簡単なことだけど、丸刈りにしてまで残ることを選んだ。
二十歳の娘がそこまでするというのは相当な覚悟がなきゃ出来ないよ。
だから今では応援しているし彼女や周りのメンバーの発言で一喜一憂している。
よくよく考えてみたらAKBが活動を始めて徐々に世間に認められていった頃を思い出すんだ。
チーム4のメンバーはみんな個性があって、推されている子とそうでもない子がいて、
そんなチームをうまくまとめて最高のチームを作ってほしいと思っている。

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